Pagina se încarcă... vă rugăm așteptați!



Afișarea paginii întârzie? Clic aici
 
Pagina de start a forumului razvan.bocu.ro / forum.bocu.ro razvan.bocu.ro / forum.bocu.ro
IT si diverse
 
 AcasăAcasă   LinkuriLinkuri   FAQFAQ   CăutareCăutare   MembriMembri   GrupuriGrupuri   AlbumAlbum   ÎnregistrareÎnregistrare 
 ProfilProfil   SudokuSudoku    Mesaje privateMesaje private   Hartă Site(pseudo)Hartă Site(pseudo)    AutentificareAutentificare 

De-ar fi mândra-n deal la cruce

 
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului razvan.bocu.ro / forum.bocu.ro -> Pasiuni comune -> Literatura si lingvistica
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Autor Mesaj
Sava Stan
Senior activ
Senior activ


Vârsta: 70
Data înscrierii: 16/Apr/2007
Mesaje: 137
Cuvinte scrise: 17,940
Sexul: Masculin
Locație: Buzau
ro.gif


MesajTrimis: Sâm Apr 09, 2011 10:38 pm    Titlul subiectului: De-ar fi mândra-n deal la cruce Răspunde cu citat (quote)

De-ar fi mândra-n deal la cruce,
De trei ori pe zi m-aș duce.

Dară mândra-i mai departe,
Nu pot merge făr-de carte.

Cartea n-are cine-o face,
Căci primariul nostru zace.

Cu notariu-s mânios,
Și-mi face cartea pe dos.

Dar m-oi duce la pretură,
Și mi-or face cartea bună.


Îmi place foarte mult această doină veche transilvăneană,
cântată de Dumitru Sopon. Mai nou o aud și la alți
interpreți, printre care Nicolae Furdui Iancu care,
adăugând încă patru versuri:

Cu pretoru-s frate dulce,
El mi-o face, el mi-o duce.

Carte-n patru colțurele,
Scrisă-n lacrămi de-a mele.

arată că nu știe despre ce este vorba în cântec. Am încercat
să găsesc alte opinii pe internet dar toate văd și ele în
"carte" o scrisoare (eventual carte poștală).

Nu împartășesc acest punct de vedere.

În primul rând, în versul al patrulea se precizează faptul
că această carte este la purtător, se merge cu ea.

În al doilea rând, dacă ar fi vorba de o scrisoare, presupunând
că expeditorul ar fi analfabet, de ce ar fi scrisă de primar,
notar sau pretor, adică de autorități ? De ce nu se zice nimic
de învățător sau preot, că ăștia erau intelectualii satului ?

Și, să fim serioși, nu ești în relații bune cu notarul dar ești
"frate" cu pretorul. Nu mai zic că "el mi-o face, el mi-o duce",
adică pretorul a ajuns și poștaș !

În realitate este vorba de un act de identitate, care, la începuturi,
se elibera la cerere, de către autorități, pentru deplasarea în afara
zonei de domiciliu. Chiar astăzi, actul respectiv poartă denumirea
de "Carte de identitate".

Cum primarul era bolnav, următorul împuternicit să emită un asemenea
act era notarul. Având cu el oarece probleme personale, este suspectat
că nu va întocmi CI corect, deaceea se apelează la "pretură".

ing.Stan Sava,
Buzau, 10-apr-2011
Sus
Sava Stan este deconectat Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj Vizitează site-ul autorului
razvan
Site Admin
Site Admin



Data înscrierii: 16/Mar/2007
Mesaje: 1131
Cuvinte scrise: 72,317
Sexul: Masculin
Locație: Brasov / Cork (Irlanda)
ro.gif


MesajTrimis: Dum Apr 10, 2011 9:22 pm    Titlul subiectului: (Fără titlu) Răspunde cu citat (quote)

Foarte interesant, multumim pentru o analiza istorico-lingvistica care mie mi-a placut. In creatiile populare, se pare, accentul este pus mai mult pe realizarea prozodiei, si mai putin pe utilizarea precisa a termenilor.
Sus
razvan este deconectat Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului Codul Yahoo Messenger
laura.mamina
Novice
Novice


Vârsta: 26
Data înscrierii: 13/Oct/2010
Mesaje: 2
Cuvinte scrise: 146
Sexul: Feminin
Locație: Brasov
ro.gif


MesajTrimis: Mie Apr 13, 2011 7:03 pm    Titlul subiectului: (Fără titlu) Răspunde cu citat (quote)

Eu am copilarit intr-un sat din apropierea Brasovului, in Dumbravita. Acolo, in ajunul Craciunului, feciorii vin din casa-n casa si colinda; pe langa "Steaua sus rasare", daca se stie ca in casa locuiesc si fete, feciorii mai canta si "De-ar fi mandra-n deal la cruce". Si mie imi place acest cantec. Din cate imi amintesc eu, varianta lor e putin diferita; daca am dreptate, o voi posta de indata ce aflu Smile .
_________________
"Tinteste spre luna. Chiar daca nu vei reusi, vei fi printre stele!"
Sus
laura.mamina este deconectat Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
razvan
Site Admin
Site Admin



Data înscrierii: 16/Mar/2007
Mesaje: 1131
Cuvinte scrise: 72,317
Sexul: Masculin
Locație: Brasov / Cork (Irlanda)
ro.gif


MesajTrimis: Vin Apr 15, 2011 7:24 pm    Titlul subiectului: (Fără titlu) Răspunde cu citat (quote)

Sunt meleaguri frumoase pe la Dumbravita, intotdeauna am trecut pe acolo cu placere, atunci cand am avut drum. Cei care copilaresc la tara au parte de experiente pe care noi, cei care am copilarit in "eprubeta", la oras, nu le-am cunoscut. Bine, eram si noi mai tot timpul pe-afara, ne juleam genunchii s.a.m.d., insa cu siguranta cei care au copilarit la tara au fost, din anumite puncte de vedere, mai fericiti decat noi. Laura, te asteptam cu varianta ta pentru acest cantec, daca reusesti sa obtii textul, eu unul sunt foarte curios.
Sus
razvan este deconectat Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului Codul Yahoo Messenger
Sava Stan
Senior activ
Senior activ


Vârsta: 70
Data înscrierii: 16/Apr/2007
Mesaje: 137
Cuvinte scrise: 17,940
Sexul: Masculin
Locație: Buzau
ro.gif


MesajTrimis: Vin Apr 15, 2011 8:20 pm    Titlul subiectului: (Fără titlu) Răspunde cu citat (quote)

Imi era cunoscuta varianta din Dumbravita Barsei. Pe linkul:

http://fluierasulbv.piczo.com/tzantzari_dumbravitza-barsei?cr=7&linkvar=000044

textul arata asa:

De-ar fi mândra-n deal la cruce,
De tri ori pe zi m-aș duce.

Cartea n-are cine-o face
Că primaru’ nostru zace

Cu notaru-s mânios
Și-mi face cartea pe dos.

Dar m-oi duce la pretură,
Ca să-mi facă-o carte bună.

Carte-n patru colțurele,
Pă sama mândruții mele.

Când o fi ca s-o citească,
Lăcrămile să-i pornească.

Pă cum mi-o pornit și mie
Când am început a scrie

Voit sau nu, lipsesc doua versuri esentiale,
de dupa primele doua:

Dara mandra-i mai departe,
Nu pot merge far-de carte.

De aceea, restul nici nu se mai leaga.
Gasesc ca este o varianta deformata,
cantecul lui Dumitru Sopon mi se pare
mai autentic.

Multumesc pentru interes.
Sus
Sava Stan este deconectat Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj Vizitează site-ul autorului
laura.mamina
Novice
Novice


Vârsta: 26
Data înscrierii: 13/Oct/2010
Mesaje: 2
Cuvinte scrise: 146
Sexul: Feminin
Locație: Brasov
ro.gif


MesajTrimis: Sâm Apr 16, 2011 2:41 pm    Titlul subiectului: (Fără titlu) Răspunde cu citat (quote)

L-am rugat pe tatal meu sa-mi spuna versurile cantecului pe care il canta feciorii pe la noi si este asa:

De-ar fi mandra-n deal la cruce,
De trei ori pe zi m-as duce.

Dar mandruta-i cam departe,
Nu pot merge far' de carte.

Carte n-are cine-mi face,
Caci primarul nostru zace.

Dar m-oi duce la pretura,
Ca sa-mi fac-o carte buna.

Carte-n 4 colturele,
Pe seama mandrutei mele.

Cand o fi ca s-o citeasca,
Lacrimile s-o porneasca.

Ca-asa m-au pornit pe mine,
Cand am inceput a scrie.

_________________
"Tinteste spre luna. Chiar daca nu vei reusi, vei fi printre stele!"
Sus
laura.mamina este deconectat Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
razvan
Site Admin
Site Admin



Data înscrierii: 16/Mar/2007
Mesaje: 1131
Cuvinte scrise: 72,317
Sexul: Masculin
Locație: Brasov / Cork (Irlanda)
ro.gif


MesajTrimis: Sâm Apr 16, 2011 9:58 pm    Titlul subiectului: (Fără titlu) Răspunde cu citat (quote)

Multumim Laura! Foarte frumoasa este aceasta doina.
Sus
razvan este deconectat Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului Codul Yahoo Messenger
Sava Stan
Senior activ
Senior activ


Vârsta: 70
Data înscrierii: 16/Apr/2007
Mesaje: 137
Cuvinte scrise: 17,940
Sexul: Masculin
Locație: Buzau
ro.gif


MesajTrimis: Mar Mai 03, 2011 9:40 pm    Titlul subiectului: (Fără titlu) Răspunde cu citat (quote)

...și Gheorghe Turda

L-am ascultat și pe Ghiță Turda.
Textul este foarte apropiat de cel
al lui Dumitru Sopon. Doar al treilea
vers este, neesențial, schimbat:

"Dar mândruța-i mai departe,"

La Dumitru Sopon apare ca:

"Dar mândra-i tare departe,"

(diferit și de forma pusă de mine inițial).

De asemenea, el nu zice "Căci primariul nostru zace.",
ci "Că primarul nostru zace."

A adăugat însă și el un distih, la urmă (avea nevoie,
fiindcă la fiecare pereche de distihuri intervine orhestra,
ori în original sunt numai cinci):

"Dar m-oi duce și m-oi duce,
Sus la mândra-n deal la cruce."

Ce să caute acolo ? Era vorba că nu-i
"în deal la cruce" (de-ar fi, dar nu este,
de-aia-i trebuie carte) !
Sus
Sava Stan este deconectat Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Trimite un mesaj Vizitează site-ul autorului
marian
Novice
Novice


Vârsta: 57
Data înscrierii: 18/Iun/2012
Mesaje: 1
Cuvinte scrise: 437
Sexul: Masculin

ro.gif


MesajTrimis: Lun Iun 18, 2012 5:53 pm    Titlul subiectului: (Fără titlu) Răspunde cu citat (quote)

observatie:esti pe langa rau cu logica scrisorii.chiar e o scrisoare,nu o carte de identitate cum ai luat-o pe campii sa presupui.expresie elocventa pentru asta:pai zice "de-ar fi mandra-n deal la cruce"...ca sa-ti traduc,aici inseamna "aproape","aci la doi pasi","in deal la cruce",asa era in satul ala,crucea din varful dealului era aproape de sat..."de trei ori pe zi m-as duce" spune mai departe,ca sa-ti arate ce usor i-ar fi.problema e ca "mandruta-i mai departe" si....nu pot merge la ea,adica vestile despre mine nu pot ajunge la ea fara "carte",care ce sa vezi,CHIAR INSEAMNA SCRISOARE,arhaismul,regionalismul asta,cum vrei sa-i spui fiind des folosit in cantecele populare,romante,etc.a merge nu e aici un verb la modul propriu ci tot regionalizat,arhaizat,"mergi si spune-i lui cutare ceva" insemna nu neaparat sa te duci fizic la omul ala ci, transmite-i pe o cale,cumva,prin altcineva chiar, mesajul dorit.inca o dovada pentru asta daca nu te-ai lamurit:zice "cu notariu-s manios,mi-a face cartia pa dos" adica ii poate scrie lucrurile negat (daca esti inginer si ai putina cultura informatica intelegi ce ar insemna,daca nu pot sa-ti exemplific:omului ii e frica sa nu-i scrie ala alte baliverne in "carte" gen "nu te mai iubesc",sunt bolnav" in loc de "imi esti draga","sunt sanatos",etc)
in alta ordine de idei,te intrebi de ce trebuie scrisa de primar!pai inainte,cand alfabetizarea nu daduse roadele pe care le culegem azi (!!!),primarul ara primul din sat la care apelai (dar asta era in medical in melodia asta) asa ca omul se gandeste la notar,dar isi ia seama ca e certat cu el si nu are garantie pe ce ii scrie ala,apoi mai sunt doua versuri care lipsesc din multe versiuni "SI CU POPA SUNT CERTAT,CA-MI DUCE VORBA PRIN SAT",deci si popa e "out",si vine salvarea,finalul apoteotic,specific spiritului romanesc,aici trebuie sa-ti spun ca eu ador strofele astea doua care dau si parabola foarte frumoasa "cu pretoriu's fratie dulce,el mi-o face el mi-a duce",adica nu numai ca are linistea ca "mi-o face cartea buna" dar fiind "frate dulce" (expresie extraordinara,de mare filon romanesc) il scapa si de grija "canalului de trasmitere" pentru ca "el mi-o si duce".umorul pur romanesc,sanatos se face simtit aici.iti dai seama,ditamai scula de "pretoriu" un fel de prefect din ziua de azi,nu numai ca-l ajuta si-i scrie scrisoarea,dar se coboara pana acolo sa i-o si duca la destinatie,care nu-i aproape deloc (sau ia-o invers,omul asta e mandru,desi e analfabet,ca prefectul e la degetul lui mic,el i-o si duce,desi nu ar fi treaba lui de prefect).
cat despre ce spune laura-mamina,acolo chiar e un non-sens cu adaugarea versurilor "c-asa m-au pornit pe mine,cand am inceput a scrie".pai nu era vorba ca nu are cine face cartea?

_________________
Nimic fara Dumnezeu!
Sus
marian este deconectat Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului razvan.bocu.ro / forum.bocu.ro -> Pasiuni comune -> Literatura si lingvistica Ora este GMT + 3 ore
Pagina 1 din 1

 
Mergi direct la:  
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum
Nu puteți atașa fișiere în acest forum
Nu puteți descărca fișiere în acest forum
Referință subiect (Stil MLA)
"De-ar fi mândra-n deal la cruce." Mesaj online. Sâm Apr 09, 2011 10:38 pm. razvan.bocu.ro / forum.bocu.ro.
Joi Iun 29, 2017 10:17 am. < http://forum.bocu.ro/viewtopic.php?t=49575 >.




Securitate forum

15388 Atacuri blocate

Powered by BOCU.ro Hosting © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community / Razvan Bocu <<< razvan@bocu.ro >>>

Uptime server: 144 zile, 16 ore, 38 minute | Încărcare medie: 0.28, 0.23, 0.15

Server uptime(last month)